2013年07月11日07:18  來源：中國青年報

　　中國青年報：考分排名真能顯示學(xué)生的素質(zhì)高低嗎？

　　李越：兩者并不直接掛鉤。我們之前在安徽錄取的一個學(xué)生去年獲得了清華大學(xué)特等獎學(xué)金。這是清華學(xué)生的最高榮譽，每年一萬三千多本科生中只有5名能獲此殊榮。這位同學(xué)不僅成績非常好，也非常聰明，素質(zhì)全面。但這位同學(xué)卻是當(dāng)年清華大學(xué)在安徽所招學(xué)生中分數(shù)最低者之一�？梢�，高考成績相差三五分，并不能說明學(xué)生優(yōu)秀與否。

　　雖然證明高一分的學(xué)生一定比低一分的學(xué)生強不容易，但是要證明低一分的學(xué)生比高一分的學(xué)生強肯定更困難。所以說，除非有科學(xué)、有效、可操作的方式，分數(shù)這個規(guī)則在當(dāng)前社會不能破，否則一放就亂。

　　中國青年報：有人說，“掐尖”無異于鼓勵應(yīng)試教育。您怎么看？

　　李越：加重應(yīng)試教育的不是“掐尖”，而是高考制度本身。由于公平的壓力，分數(shù)成了唯一的評判標(biāo)準(zhǔn)，這才是癥結(jié)所在。高校當(dāng)然歡迎素質(zhì)教育，但關(guān)鍵是素質(zhì)如何評判？

　　前兩年，清華在自主招生時做了一項引導(dǎo)，考生自愿進行身體素質(zhì)測試，如果結(jié)果為優(yōu)秀，就給予加分，結(jié)果不合格也不減分。第一年約有800名考生自愿參加，結(jié)果觸目驚心：優(yōu)秀率為零，身體素質(zhì)良好的考生不到10名，一半以上的人不合格。今年，身體素質(zhì)測試成為所有自主招生考生的必考項目，也僅有一名來自廣東的女生達到優(yōu)秀。但如果去看各省市中學(xué)生的身體素質(zhì)達標(biāo)情況，會發(fā)現(xiàn)幾乎所有學(xué)生的身體素質(zhì)都是“合格”。兩相對比，各省市的身體素質(zhì)測試結(jié)果怎么取信于人？

　　今年清華大學(xué)四川招生組不承認四川“二級運動員”的20分高考加分，社會上絕大多數(shù)人都表示支持，原因就在于各地高考加分作假絕非個別現(xiàn)象，甚至可能是組織性作假。比如，前幾年浙江一所中學(xué)40%的學(xué)生都拿到了航模加分。像這樣學(xué)校和地區(qū)“集體放水”的情況并不少見，而且沒有任何人為這個事兒臉紅。這是很可怕的，高考改革步履維艱也在這兒。因為我們很難找到更好地鑒別學(xué)生素質(zhì)的方式。即使找到了，由于整個社會的誠信機制、保障機制和懲罰機制不健全，很多時候也都走向了“拼爹”。所以，高考制度改革牽涉整個社會，不是教育部門就可以做好的。

　　大學(xué)應(yīng)該引以為榮的是培養(yǎng)對社會有貢獻的優(yōu)秀人才

　　中國青年報：您從事招生工作20多年，名校“掐尖”一直就有嗎？

　　李越：真正的“掐尖”，是在志愿填報方式從估分填報改為出分填報之后。早年估分填報志愿，雖然可以通過招生咨詢工作了解到哪些學(xué)生是尖子，但并不知道他們的分數(shù)高到什么程度�，F(xiàn)在，全國絕大部分省市都采取“出分報、大平行”的填報方式，出分以后高分考生很容易找到，所以爭搶高分學(xué)生的程度也就更激烈。

　　我挺懷念上世紀80年代、90年代初期的招生，那時候是“群雄紛爭”，多所高校的競爭讓學(xué)生有更多的選擇�，F(xiàn)在同一個層級上的高校，往往只有兩所高校在爭奪優(yōu)質(zhì)生源。比如，清華和北大、復(fù)旦和上海交大。這和高等教育發(fā)展不均衡有很大關(guān)系。另外，中國人的價值觀念相對來說比較統(tǒng)一，幾乎所有高分考生和家長都認為只有清華、北大是最好的大學(xué)。今年安徽省理科前70名，只有一個學(xué)生去了中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)，其他都來了清華、北大。

　　中國青年報：報考方式是不是應(yīng)該作出調(diào)整？

　　李越：從為國家選拔和培養(yǎng)人才的角度講，相對合理的填報方式是“考前報、大平行”。不過，實行考前報的一個重要前提是信息充分暢通。學(xué)生考前報志愿，不僅要對自身實力有較為明確的判斷，還要對自己在本省、市的相對位置有合理把握，而后者需要本省、市各中學(xué)能夠充分溝通，比如進行聯(lián)合模擬考試等。目前全國實行考前報志愿的只有北京和上海，多數(shù)省、市由于城鄉(xiāng)差異比較大，信息較閉塞地區(qū)的中學(xué)生無法了解自己的相對位置，考前報的風(fēng)險就非常大。

　　中國青年報：您所樂見的招生情景是怎樣的？

　　李越：各高校拼的不再是給了多少錢、搶了多少狀元，而是誰提供的信息服務(wù)更好。2011年清華就提出了“寓教于招”的概念，即把招生作為育人的一個環(huán)節(jié)來看待，對學(xué)生的長遠發(fā)展進行有益引導(dǎo)。每年的招生工作很辛苦，為什么我們這么賣命呢？就是因為挺有成就感的，我們對優(yōu)秀學(xué)生的人生道路上至少給過一定影響。

　　招生工作應(yīng)該做在前面，加強大學(xué)和中學(xué)信息的溝通銜接，而不是只在每年六七月招生時給考生做咨詢。我們也一直在做這些工作，由招生組的知名教授在各地中學(xué)做一些報告，介紹個人經(jīng)歷和學(xué)科發(fā)展動態(tài)等，讓高一、高二的學(xué)生也能了解大學(xué)的發(fā)展。

　　中學(xué)也應(yīng)該將職業(yè)生涯規(guī)劃作為一門必修課，讓學(xué)生發(fā)現(xiàn)自己多樣化的興趣。北京一些中小學(xué)經(jīng)常請院士去講科普知識，院士們也都愿意去，因為能影響學(xué)生其實是很幸福的事兒。構(gòu)建人生發(fā)展多樣化的價值選擇，可不是一個短期的任務(wù)。如果大學(xué)和中學(xué)銜接得好，高分考生的示范作用就沒那么強，高校之間“掐尖”的熱度也會下降。

　　中國青年報：不“掐尖”的話，高校之間應(yīng)該比什么？

　　李越：高校應(yīng)該引以為榮的是培養(yǎng)對社會有貢獻的優(yōu)秀人才�，F(xiàn)在清華大學(xué)已全面介入國民經(jīng)濟建設(shè)甚至影響世界科技發(fā)展，但人們評價清華是否一流還是看培養(yǎng)出多少人才。上世紀30年代的清華常常被人提起，堪稱一流，最根本的原因就是，當(dāng)時培養(yǎng)出了一批杰出人才。

　　更重要的是，我國高等教育整體的發(fā)展應(yīng)該更均衡，給更多的學(xué)生提供多樣化的選擇和出路。現(xiàn)在全國最好的大學(xué)還太少，如果能出現(xiàn)8到10所最好的大學(xué)，每所大學(xué)各有特色，那么以往相對統(tǒng)一的價值觀念就能得到改變。不僅各高校對優(yōu)質(zhì)生源的競爭會往良性方向發(fā)展，考生選擇趨于多元后，每所大學(xué)的生源也會更加多樣化，這些都有利于中國的大學(xué)向世界一流邁進。將來，我希望我們的高校在實力上去后，能像哈佛等世界頂尖名校一樣，在全球70億人中挑選最優(yōu)秀的學(xué)生。（記者 王聰聰 實習(xí)生 曹原）

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