全國(guó)政協(xié)常委、民進(jìn)中央副主席朱永新。

　　教育公平一直是兩會(huì)的熱點(diǎn)話題。2013年政府工作報(bào)告指出，要進(jìn)一步深化教育綜合改革，著力推動(dòng)義務(wù)教育均衡發(fā)展，“進(jìn)一步促進(jìn)教育公平”。

　　教育公平被認(rèn)為是最基本的社會(huì)公平，教育不公也被認(rèn)為是最大的不公。其中，教育資源分配不公尤其被關(guān)注。

　　全國(guó)政協(xié)常委、民進(jìn)中央副主席朱永新，在全國(guó)政協(xié)十二屆一次會(huì)議第三次全體會(huì)議上發(fā)言時(shí)說(shuō)，促進(jìn)教育公平，當(dāng)務(wù)之急是盡快解決縣區(qū)內(nèi)義務(wù)教育的均衡發(fā)展問(wèn)題。

　　當(dāng)務(wù)之急是讓薄弱學(xué)校有好老師

　　新京報(bào)：教育發(fā)展不均衡，以地區(qū)間差異尤為突出，例如東部和中西部地區(qū)學(xué)校間的差距，這些是由哪些因素造成？

　　朱永新：最大的原因就是經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展不平衡。經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的不平衡，造成了教育投入的不平衡，而投入的不平衡，就體現(xiàn)在學(xué)校硬件設(shè)施和學(xué)校建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的差別。

　　所以我今年提出，要建立一個(gè)國(guó)家教育標(biāo)準(zhǔn)。只要是公辦學(xué)校，無(wú)論在東部還是西部、無(wú)論是城市還是鄉(xiāng)村，都應(yīng)該按照一個(gè)基本的教育標(biāo)準(zhǔn)來(lái)配置。

　　但有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)至關(guān)重要卻很難配置，那就是教師。決定教育的是教師�，F(xiàn)在最關(guān)鍵的問(wèn)題是，不同區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不平衡，教師待遇也不一樣，這就造成了優(yōu)秀的教師在西部和農(nóng)村留不住。就像我們小組討論時(shí)所說(shuō)，普遍存在“孔雀東南飛”，連麻雀也在東南飛，只要能飛的都飛了。

　　解決教育公平的問(wèn)題，最大的困難和挑戰(zhàn)，也是最當(dāng)務(wù)之急，就是教師的問(wèn)題，就是讓農(nóng)村、薄弱學(xué)校擁有好的老師。

　　新京報(bào)：建立學(xué)校的基本標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)彌合學(xué)校間的差別，是要建立國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)嗎？

　　朱永新：我們國(guó)家這么大，不可能一個(gè)模式。但可以建三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是基本的，也是最低標(biāo)準(zhǔn)，只要是學(xué)校就該達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。按照生均配備，圖書(shū)、實(shí)驗(yàn)室、操場(chǎng)、活動(dòng)室等等。所有設(shè)備，哪怕是一個(gè)人的學(xué)校都要達(dá)到，這個(gè)是國(guó)際慣例。

　　在這個(gè)基礎(chǔ)上，可以有中等和高等標(biāo)準(zhǔn)。像上海、北京等發(fā)達(dá)地區(qū)不能滿足于最低標(biāo)準(zhǔn)。國(guó)家去考核，不是考核好標(biāo)準(zhǔn)，而是最低標(biāo)準(zhǔn)，確保底線。

　　新京報(bào)：實(shí)際上西部一些城市里個(gè)別中學(xué)，比東部的農(nóng)村學(xué)校，甚至比東部部分城市學(xué)校條件還好。談及地域發(fā)展不均衡時(shí)，又怎么看這種現(xiàn)象呢？

　　朱永新：這就是所謂的“縣中”現(xiàn)象�，F(xiàn)在有些“縣中”的教育經(jīng)費(fèi)超過(guò)了這個(gè)縣其他學(xué)校所有經(jīng)費(fèi)的總和。這是長(zhǎng)期以來(lái)“錦上添花”的政策造成的，就是重點(diǎn)學(xué)校政策。

　　上世紀(jì)80年代以來(lái)，基本上走的是“錦上添花”的路線，不斷強(qiáng)化效率優(yōu)先，不斷地幫助重點(diǎn)學(xué)校越來(lái)越強(qiáng)。

　　建重點(diǎn)、評(píng)重點(diǎn)，一些地方評(píng)五星、四星、三星學(xué)校，以及示范性學(xué)校。上面來(lái)評(píng)，下面就要應(yīng)對(duì)。所以就拼命往重點(diǎn)學(xué)校投錢(qián)，讓這些學(xué)校去拿牌子。這就造成了兩極分化的教育怪相。

　　學(xué)校間可以“手拉手”對(duì)口支援

　　新京報(bào)：剛才提到要讓農(nóng)村、薄弱學(xué)校擁有好的老師，這個(gè)要如何實(shí)現(xiàn)？

　　朱永新：“重賞之下，必有勇夫”，要有好的政策，肯定也能讓好老師下去。主要還是靠國(guó)家的政策，來(lái)保證鄉(xiāng)村薄弱學(xué)校有最好的老師。

　　我提出了幾個(gè)辦法。第一就是學(xué)校與學(xué)校間的對(duì)口支援。我覺(jué)得“手拉手”是中國(guó)一個(gè)很好的傳統(tǒng)和方法，但一直沒(méi)有做起來(lái)。如果所有城市的好學(xué)校，能對(duì)口支持一個(gè)農(nóng)村薄弱學(xué)校的話，那將是一個(gè)偉大的工程，而且完全能夠做得到。財(cái)政可以拿一筆資金來(lái)支持，用購(gòu)買(mǎi)公共服務(wù)的方式來(lái)做這件事。

　　第二，就是建立“學(xué)校共同體”。在同一個(gè)區(qū)域內(nèi)，讓當(dāng)?shù)睾脤W(xué)校和薄弱學(xué)校之間建共同體，十年前我在蘇州曾進(jìn)行過(guò)這樣的試驗(yàn)，效果非常好�，F(xiàn)在杭州、北京等地也在嘗試建學(xué)校共同體。

　　第三，我主張組織全國(guó)的退休教師到這些地方去支教。這塊資源其實(shí)很大�，F(xiàn)在女教師55歲退休，男教師60歲退休，他們的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)非常豐富，他們的余熱卻很難發(fā)揮。國(guó)家可以將此作為一項(xiàng)工程來(lái)推動(dòng)。

　　其實(shí)國(guó)家還可以采取很多辦法來(lái)支持，包括提高農(nóng)村教師津貼�？梢员ＷC在農(nóng)村教書(shū)的錢(qián)比在城市的錢(qián)多，至少在同一區(qū)域內(nèi)，農(nóng)村學(xué)校的老師比縣城學(xué)校的老師待遇要多得多，等等。多管齊下，就能逐步解決這個(gè)問(wèn)題。

　　可建信息數(shù)據(jù)庫(kù)作為政策依據(jù)

　　新京報(bào)：目前國(guó)務(wù)院轉(zhuǎn)發(fā)了教育部等幾個(gè)部委的文件，來(lái)解決進(jìn)城務(wù)工人員隨遷子女接受義務(wù)教育后在當(dāng)?shù)貐⒓由龑W(xué)考試的問(wèn)題。從現(xiàn)在各地出臺(tái)的政策措施看，節(jié)奏是不是有一點(diǎn)緩慢？

　　朱永新：總的來(lái)說(shuō)方向是對(duì)的，進(jìn)城務(wù)工人員隨遷子女應(yīng)平等地享受受教育的權(quán)利。

　　之所以政策的開(kāi)放度不夠，我覺(jué)得是因?yàn)閷?duì)“家底”不清楚，心中沒(méi)數(shù)，到底能開(kāi)放到哪一步，不是很清楚。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在在提“教育公平”時(shí)，似乎有意無(wú)意地忽視了特殊人群。在“教育公平”中，對(duì)他們的關(guān)注是不是少了些？

　　朱永新：是，對(duì)特殊學(xué)校的教育的關(guān)注是不夠的，應(yīng)喚醒全社會(huì)對(duì)這一人群教育的關(guān)注。針對(duì)特殊學(xué)校的教育，國(guó)外現(xiàn)在很流行的是融合教育，因?yàn)樘厥馊巳阂惨�融入社�?huì)之中，所以好的特殊教育不是把特殊人群關(guān)起來(lái)單獨(dú)去做。北京市殘聯(lián)在這方面在做一些嘗試，這個(gè)方向是對(duì)的。

　　新京報(bào)：在教育決策時(shí)，有時(shí)出發(fā)點(diǎn)是好的。但從政策執(zhí)行結(jié)果看，出現(xiàn)了不利于教育公平的情況。比較典型的例子是農(nóng)村的撤點(diǎn)并校，學(xué)校遠(yuǎn)了，甚至出現(xiàn)了一些學(xué)生輟學(xué)問(wèn)題。如何避免類似現(xiàn)象？

　　朱永新：第一，就是要加強(qiáng)決策的科學(xué)性。不能出臺(tái)一個(gè)政策就立即全國(guó)推廣，不能搞一刀切，應(yīng)在不同的區(qū)域選擇不同的點(diǎn)試驗(yàn)，逐步推廣。一個(gè)政策要是一出臺(tái)就大面積推開(kāi)，很容易出問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)各個(gè)地方差別太大。

　　第二，就是要摸清家底，增強(qiáng)政策的針對(duì)性。為什么很多政策會(huì)出現(xiàn)“一放就亂”？就是因?yàn)楹芏嗲闆r沒(méi)摸清楚，針對(duì)性不強(qiáng)。

　　今年我專門(mén)寫(xiě)了一個(gè)提案，就是關(guān)于建立國(guó)家教育數(shù)據(jù)庫(kù)。我設(shè)想的這個(gè)國(guó)家教育數(shù)據(jù)庫(kù)里，每個(gè)學(xué)生的信息都能很清晰地找到，每個(gè)學(xué)生的信息有變動(dòng)時(shí)，也能實(shí)時(shí)跟蹤和更新。這樣制定政策就有基礎(chǔ)數(shù)據(jù)依據(jù)，有針對(duì)性。

　　最大的不均衡是起點(diǎn)不均衡

　　新京報(bào)：高中階段大家感覺(jué)到不公平，可能就是進(jìn)入大學(xué)的機(jī)會(huì)不均等？

　　朱永新：這在很大程度上需要國(guó)家進(jìn)行逐步調(diào)整。在國(guó)外，不同種族、不同區(qū)域有配額制度，就是要保證不同的社會(huì)階層都有機(jī)會(huì)進(jìn)入大學(xué)�，F(xiàn)在大家開(kāi)玩笑說(shuō)，北大是北京人的大學(xué)，這個(gè)就有問(wèn)題。

　　我覺(jué)得，國(guó)內(nèi)的中央財(cái)政支持的部屬高校，應(yīng)按照區(qū)域的人口來(lái)分配名額。像北京市的市屬大學(xué)，是以北京市的財(cái)政支持為主，可以對(duì)北京當(dāng)?shù)乜忌�予以傾斜。關(guān)鍵要看用誰(shuí)的錢(qián)來(lái)辦的大學(xué)，納稅人的錢(qián)是根本性的問(wèn)題。這方面，還要逐步進(jìn)行資源配置的調(diào)整。

　　新京報(bào)：在談?wù)摻逃�公平�?wèn)題時(shí)，談得較多的是義務(wù)教育階段不均等，或高中生入大學(xué)機(jī)會(huì)不均等。其實(shí)高校間發(fā)展也面臨不公平的問(wèn)題。為什么在這個(gè)問(wèn)題上，會(huì)更關(guān)注基礎(chǔ)教育階段的問(wèn)題？

　　朱永新：最大的不均衡是起點(diǎn)的不均衡。在農(nóng)村學(xué)校、薄弱學(xué)校，學(xué)生受的最基本的義務(wù)教育就差。如果他們沒(méi)有接受良好的，也是最基本的義務(wù)教育，以后會(huì)連生存能力都出問(wèn)題，就更別提競(jìng)爭(zhēng)力了。所以我覺(jué)得，教育公平最重要的就是要往前移，要往義務(wù)教育去移，往小學(xué)階段去移，甚至往學(xué)前教育階段去移。有了比較好的早期教育，才能為今后的公平創(chuàng)造基礎(chǔ)。整體來(lái)講，整個(gè)教育都要講公平，但義務(wù)教育的公平是整個(gè)教育公平的基礎(chǔ)，因此它是最關(guān)鍵的。

　　農(nóng)村學(xué)校、薄弱學(xué)校，學(xué)生受的義務(wù)教育就差。如果他們沒(méi)接受良好的、也是最基本的義務(wù)教育，以后會(huì)連生存能力都出問(wèn)題，更別提競(jìng)爭(zhēng)力了。所以我覺(jué)得，教育公平最重要的就是要往前移。（記者 郭少峰）